Уважаемая г-жа Хуснутдинова забыла упомянуть, что татары, чуваши, башкиры и другие народы Поволжья являются исконно местным населением. Русские же приехали сюда в 70-е годы со всей России: с Кубани, с Центральной России, русского севера, Сибири, Дальнего Востока, и каждый привнёс своё. В нынешних "местных" русских намешано слишком много, чтобы уложить это в пять качеств.А ещё из курса этнопсихологии: ленность (а не лень) русского народа издревле обусловлена сохранением энегрии, "тепла", жизненной силы в длинные холодные, морозные зимы (северные, сибирские, дальневосточные).

Иван Грозный в Казань пришел и захватил Казанское ханство в 70-е годы? Про народы поволжья почитайте побольше литературы кто откуда пришел. Посмеялись от души. Русские в поволжье были всегда.

Хорошо. Конкретизирую. В г. Набережные Челны русские со всех концов СССР съехались именно в 70-е годы прошлого столетия. И если г-жа Хуснутдинова проводила исследование в наше время на территории нашего города, то именно об этих русских и об их потомках она и собрала сведения. А если это не наш город, и даже не наше время, то пусть об этом и пишет честно.

А известно ли Вам, что ворота Казани для войска Грозног открыли САМИ КАЗАНЦЫ, недовольные политикой Сююмбике, регентши при Утямыш-Гирее? И среди них были чуваши, русские... и много кто ещё. Так что всё сложилось "во времена оны".

Дружба между народами будет, если русские перестанут считать себя ведущей нацией в России, а также плохо отзываться о других народах. Именно дурное высказывание в отношении татар настраивает их против русских.

Вот эта тема кто откуда пришел вообще ни о чем? В Америку первыми пришли англичане в первой половине 18 века. Таким образом Америка как государство насчитывает более 200 лет. Попробовал бы кто заикнутся кто там откуда пришел. А пришли из Англии, Франции Германии, Испании. Государство сложилось и это факт. А Россия сложилась еще раньше. Так что выяснять кто где пришлый флуд и гон, кроме того-пустая трата времени.

В 70-е годы прошлого столетия в Челны съехались не только русские, города как такового и не было и строили его все вместе: и татары, и русские, и чуваши, и казахи, и украинцы и еще многие-многие народы. И делить им было нечего. Жили дружно. К чему поднимаются эти темы всё чаще и чаще в последнее время в нашей прессе? Кому это выгодно?

Елена вы же сами зацепили этот вопрос "кто откуда пришел" . Да какая разница!!!! Византийская империя -историческая, культурная преемница Древнего Рима была разорена и поглощена Турцией и никто не вспоминает кто откуда пришел? Какой смысл, если государство уже сложилось. Просто пора прекратить эти разговоры - меньше шума будет. Мы все и наши предки жили тут и будут жить!!!

интересно было бы почитать про этнические стереотипы башкир, мордвы, удмуртов и украинцев. Их тоже в Челнах немало проживает. и они тоже дают свою краску в челнинскую палитру.

Было проведено исследование - куда впадает Волга, и что кушают лошади.

Жора, не дождешься! русские были, есть и будут ведущей нацией и государствообразующим народом - по факту существования самой России. Не будет русских - не будет России. а дружба между народами зависит не от того, кто ведущий, а от отношений между самими народами.

дополню для Жоры. русские не отзываются плохо о других народах. плохо отзываются отдельные негодяи. ты же знаешь поговорку "в семье не без урода". не бывает плохого народа, бывают плохие отдельные человеки.

Про татар: Вообще-то самые хитрые татары - это мишаре (даже сами казанские татары признают это и у них есть поговорка "мишэр башын тишэр" или "мишэр кузгэ карап баркамны кутенэ тыга" и т.д. и т.п.). Тык вот мишаре - это не татары Волжской Булгарии (то есть булгары), а татары Золотой Орды (половцы в основной массе). Да и они более пробивные, шустрые и т.д. Эти качества объясняются другими факторами, но никак "торговые традиции Волжской Булгарии, находившейся на перекрестке торговых путей из Европы в Азию". Про клановость, мне кажется это присуще многим народам и людям; у кого клановость, а у кого земляки. Хрущёв тоже своих земляков тянул к себе в верхушку страны, так же и Путин питерцев сплотил и что? они все татары? Тоже не в этом дело.

Господа журналисты,для чего вы вбрасываете такие провокационные материалы? Играете на мелких националистических амбициях людей? Качество у разных наций всего 2: хороший или плохой человек, причем процент тех и других одинаков. Задавать такой вопрос в нашем многонациональном городе по меньшей мере глупо .20-30 лет назад нам такие вопросы даже в голову не приходили.А нынешняя нетерпимость людей к другой национальности,в немалой степени "заслуга" вашей "журналистской братии" Люди!!! А вас прошу-включите мозги, и не поддавайтесь на такие дешёвые провокации.

Домоседке: 20-30 лет назад две трети тем, которые сегодня освещает газета, были под запретом. Национальный вопрос волновал людей всегда, просто говорили о нем шепотом. Никакой провокации в этом материале я не вижу - это исследование. И его итоги говорят о том, что у нас тут с нацтемой все адекватно.

Тоже домоседке.Позиция страуса в песке до добра еще никого не доводила. Пусть народ выскажется. Может и придут к консенсусу. Хотелось еще вспомнить древнюю римскую поговорку: "По одному судят всех". К сожалению находятся отдельные негодяи как было сказано гостем выше, кидающие тень на всю нацию и поэтому приходится за них отдуваться всем народом. Таких надо выявлять и гнуть их к земле чтоб голову свою поганую не поднимали. А таких хватает в любой нации. Так что надо говорить высказываться и начинать понимать друг друга. А то каждый при своем мнении ходит, молчит и копит камни за пазухой.

насмешила Хуснутдинова.Это татары-то не пьют алкоголь?Да, к несчастью в нашей стране пьют все!!!

У татар тоже был и кумыс, и аракы, и прочее

Вчера на днюхе узким кругом (русский, мордовка, татарин и марийка) водку пил только татарин. Русский не пил вообще, а девушки пригубили сухого белого вина.

Общались на русском, но звучали и татарские пословицы с переводом. Если люди нормальные, то проблем для общения не вижу. По вероисповеданию тоже совершенно разногласий не возникает, если люди нравственно воспитанные.

Елена,Вы сами-то из каких мест? Вас послушать-так русских и не было здесь до 70-х. Мои предки жили в Челнах и в округе с начала 19 в.( может и раньше - сведений нет). И по историческим данным до 1959г количество русского населения было превалирующим. Потом в процессе экономической модернизации Татарстана ,произошла естественная миграция населения из других областей России и близлежащих сел. Сейчас татар больше,ну и что? - нормального человека это не должно напрягать. Ну а по-поводу национальных черт или этнических стереотипов по-моему это большой ,,,,,,,, ,про них могут думать люди с нац.уклоном в голове. У меня много друзей и знакомых разных национальностей,но приписать индивидуально черты описанные выше никак не могу

Кандидат психологических наук упрощенно и небрежно " набросала портреты" представителей некоторых национальностей ,которые,якобы,дали характеристику друг другу.....На какие комментарии надеялась психолог? Получили то, что посеяли.Такие же небрежные (мягко выражаясь) умозаключения,перерастающие в оскорбления. Я не могу дать характеристику представителям каких либо национальностей. я могу дать характеристику конкретному человеку,КОТОРОГО Я ЗНАЮ. И национальность или вероисповедание совершенно не будут иметь значения в этой ситуации. Я надеюсь,мои друзья и родственники разных национальностей согласятся со мной...А может быть и не только друзья и родственники.

Я всего лишь имела в виду некорректность либо г-жи Хуснутдиновой, либо автора статьи г-жи Гариповой. Если вы внимательно прочитали статью, то заметили, что положительные качества русских тут же были перевёрнуты с т.з. отрицательных.Я практически всю жизнь прожила в Челнах, и как любой челнинец, дружу, живу, работаю с людьми всех национальностей, уважаю их традиции, чту чужую религию. Согласна, что данная статья больше похожа на заказную, кто-то планомерно пытается посеять между нами всеми раздор. Давайте будем мудрее, будем ценить и уважать тех, кто живёт рядом с нами.

Простой народ никогда не ссорился на национальной почве, этим делом всегда "грешили" предводители этих народов, вот и сейчас, если посмотреть, то вражду разжигают, чиновники, своими слишком "патриотическими" действиями и на этой почве появляются " националистические" группировки, с которыми правительства разных уровней не очень то борются, потому что сами от их существования имеют свою выгоду.

Как таковых натуральных русских и не найти,большевики постарались, есть либо лубочный образ в лаптях и расшитой рубахе либо некий усредненный гражданин,не имеющий ярких национальных признаков, который точно не татарин,не чукча, не казах и не африканец - по паспорту русский. В Сибири и прочих глухих местах наверно остались русские, который сохранили хоть что то присущее русскому человеку, хотелось бы знать что это, кроме как приготовление национальных блюд..... Я кстати хоть и русский, но трудолюбивый, водку не пью.Вот с клановостью у русских действительно плохо. Вообще с родней плохо, виной тому маленькие семьи.

Полностью согласен с Вашим мнением! Пока русский народ будет считать себя ведущим, или его будут считать ведущим, и пока он будет наделен большими правами по сравнению с другими народами, согласия и истинной дружбы между народами не может быть по определению. Русский народ не является ведущим, его "назначили " ведущим народом искусственно для того, чтобы ассимилировать и русифицировать все нерусские порабощенные народы. Это было сделано для того, чтобы лишить все народы национальной идентичности, культуры, самосознания, и превратить их в однородную и безликую, легкоуправляемую массу рабов. Поэтому пока русские будут считаться ведущим народом, настоящего мира, дружбы и взаимопонимания не будет, ибо Истинная дружба может быть только между РАВНЫМИ народами. Кроме того, все образованные и адекватные люди, знающие истинную историю, знают, что государствообразующим народом де-факто являются татары , а не русские, т.к. именно татары объединили мелкие удельные русские княжества (городки), которые постоянно нападали и грабили друг друга. Таким образом татары образовали Московию - Московскую Русь. Если бы татары их не объединили, то русские князьки уничтожили бы и полностью разграбили бы друг друга,и никакой России сейчас бы не было. Честные, умные русские историки это признают, но основная масса русских "историков", пишущих по заказу, к сожалению, продолжают писать мифы и сказки, дабы обелить кровавую, захватническую историю русских царей.

Какае редкое невежество! После прочтения всего этого хочется помыть руки.

Это что-то новое в мировой истории. Вам бы батенька (матушка) на шнобелевскую премию заявиться. Полное незнание материала. Запутались совсем с татарами, монголами, булгарами. Ха-ха-ха, огромные разные племена славян татары объединили в Московию. Двойка Вам, уважаемый(ая) по истории.

Нет плохих национальностей, есть плохие люди...

прошу прошения, но я согласна с Еленой 1 по поводу неадекватности предоставленных автором статьи выводов исследования

если ты не считаешь себя равным с другими людьми, если ты считаешь себя ниже, то это ТВОИ проблемы. те кто считают себя равными и общаются как равные. а посеять смуту у тебя все равно не выйдет.

Ёлка, это просто тоцевская шпана воду мутит.

У татар тоже был и кумыс, и аракы, и прочее ------------ Кумыс у татар появился от башкир, т.к. татары всегда были оседлым народом, земледельцами, у них было много городов как в Волжской Булгарии, так и в Казанском Ханстве. А башкирский братский народ - это наши соседи, которые были кочевниками, и, как принято у кочевников, они производили этот полезный и целебный напиток. Сейчас татары с удовольствием сами производят его и пьют. А вот водка (в переводе на татарский - аракы) - это не татарский напиток, а русский, который татары стали употреблять совсем недавно, после революции, когда религию Ислам запретили. Раньше татары вообще не пили, т.к. Ислам запрещает алкоголь, и наши предки строго придерживались этих традиций. Многие татары долгое время сопротивлялись, не поддавались методичному спаиванию народа, но не всем удавалось выдержать, когда кругом в России все пьют. Хотя татарам и вообще всем нерусским народам вообще пить нельзя, т.к. у них нет традиций употребления спиртного, и, соответственно, нет иммунитета против алкоголя, поэтому они быстрее спиваются. У русских есть иммунитет против алкоголя, т.к. их предки всегда пили алкоголь - это было их древней традицией.

"Про татар: Вообще-то самые хитрые татары - это мишаре (даже сами казанские татары признают это и у них есть поговорка "мишэр башын тишэр" или "мишэр кузгэ карап баркамны кутенэ тыга" и т.д. и т.п.). Тык вот мишаре - это не татары Волжской Булгарии (то есть булгары), а татары Золотой Орды (половцы в основной массе). Да и они более пробивные, шустрые и т.д. ..." +++ Мишаре - это настоящие татары, или как они себя называют "сливки" татар, т.е. элита, самые качественные татары. Они не хитрые, а проницательные, прозорливые, и умные как и все татары. Я очень уважаю мишар, у меня друзья мишаре, и все они себя считают Истинными татарами, они патриотичные, хорошо знают историю, и трудолюбивые, как и все татары. Татарский этнос состоит из разных составляющих, в том числе из казанских татар, сибирских татар, мишарских татар и многих других. То есть точно также, как и русский народ состоит из древлян, полян и многих других племен, но всех их объединяет название "русские".

Ученым ,видимо,больше делать нечего .Объективностью их умозаключения не блещут .Для чистоты опроса надо было всех нахаляву напоить , а дальше -"Что у трезвого на уме то у пьяного на языке."

Все народы хорошие, и все крутые. Но среди всех народов встречаются нехорошие люди. Поэтому все народы должны быть Равными, нельзя считать русский народ главным, государствообразующим, ведущим, особым, наделенным особенными божественными качествами, особой душой и т.д., так как это вносит дисгармонию в общество, создает напряженность в межнациональных отношениях. Когда кого-то считают главным, то остальные народы автоматически приобретают статус второстепенных, обслуживающих "ведущий народ", который якобы ведет все народы к какому-то мифическому "светлому будущему". А это недопустимо в многонациональном и многоконфессиональном обществе. Все народы созданы Богом Равными, поэтому у всех народов должны быть Равные права. Не может быть ведущих и ведомых народов по определению.

В России еще в 80х лично довелось видеть, как отец-пенсионер гонял дрыном взрослого сына, пытавшегося выпить бутылку пива. Не пили в нормальных селах, до развала СССР еще не принято было пить спиртное, и пока были живы фронтовики они и детей-внуков держали в ежовых рукавицах. А потом идеология вместе со страной рухнула и понеслось... Кто не верит- читайте "Алкогольные" бунты в России- они были как раз таки против спаивания населения! Ну не хотел народ пить, хоть всячески его к этому и подталкивали.

А еще есть объективная реальность,представляешь?

А я вот жил в русской деревне во времена СССР и могу констатировать, друзья мои, что все мужики у нас пили, в том числе и мой отец и его братья. И потом они дрались, ругались и прочие удовольствия. Моей маме пришлось очень трудно из-за пьянства и драк отца. Поэтому она и рано ушла на тот свет.

Сколько можно унижать русский народ и ленивый и пьющий, и понаехали тут. Не пили у нас люди не до этого было. да и вера не позволяла. И не понаехали испокон веков здесь проживали. Возьмите карту Татарии- селения располагались все рядом русские, татарские, мордовские. чувашские, удмуртские марийские. Ни кто не кому не мешал, не лезли со своими уставами друг к другу. Но взаимопомощь всегда присутствовала. И не надо слушать не доучившихся историков.спросите лучше своих бабушек и дедов А лучше всего знать свою родословную тогда и мозги не кому будет всяким маразмом забивать.Все мы из плоти и крови. И все хотим только одного благополучия своим близким.какой бы нации и цвета кожи не были

ну да, и про историков наслышаны, (яндекс "историю татарстана пишут конюхи") и про монетки неведомо кем оброненные тоже наслышаны. в россии тоже не лучше, за всю историю академии наук русских историков кроме ломоносова было всего двое. остальные догадайтесь кто и зачем.

Мы люди разной национальности всегда жили и живем дружно..Межнациональная дружба- это наша гордость..Нам делить ничего.. Может в дальнейшим такие статьи не стоит вешать..Зачем это надо.И кому?? Что больше тем мало,который можно обсуждать мирно и дружно..

Историю пишет всегда победитель. Поэтому учебники истории, по которому учили многие поколения детей, искажают действительность, т.к. придворным царским историкам было строго приказано писать историю так, чтобы она выглядела приличной, не кровавой, чтобы русские цари смотрелись добрыми, гуманными, честными и справедливыми, а не кровавыми и алчными садистами, убийцами и грабителями. Но после перестройки, с появлением свободы слова и гласности, стали , наконец-то, публиковать научные исторические труды честных русских и других ученых-историков, которые за честное и правдивое изложение истории пострадали от сталинских репрессий, и раньше времени покинули этот мир. Многие, наверное, читали уже, например, труды великих ученых-историков: Льва Гумилева и Михаила Худякова, которые жертвовали жизнью ради обнародования Истины. Их труды были раньше под строгим запретом. Вечная им светлая память!

Русские раньше пили мало!Почитайте историческую литературу,прежде чем писать глупости про "давние" традиции. Кстати,не только ислам,но и православие совсем не одобряет алкоголь! Религия всегда сама была "опиумом" для народа, а когда государство стало светским,то придумали другой способ управлять народом- алкоголь-вот и спиваемся...Но конечно,от нас самих многое зависит.

Может в дальнейшим такие статьи не стоит вешать..Зачем это надо.И кому?? Что больше тем мало,который можно обсуждать мирно и дружно.. ********** Ну что вы! Надо знать мнение народов друг о друге. Это способствует взаимопониманию. Спасибо уважаемой редакции, что пишут о важных вопросах. Если делать вид, что в обществе нет проблем и молчать, если затаивать обиду и недовольство, и априори считать, что все у нас якобы хорошо, то от этого не станет на самом деле хорошо. Затаивание обиды порождает недовольство, возмущение, протест, а это ведь не способствует гармонизации социума и стабильности общества. Поэтому очень хорошо, когда есть возможность открыто высказывать свое мнение, чтобы положительно и конструктивно решать все вопросы. Надо цивилизованно решать все вопросы, а не путем искажения истории и оскорбления порабощенного народа. Татары никак не могут быть второстепенным народом, ведомым, жертвующим своим благополучием ради "ведущего" народа. Это просто абсурд и нонсенс! Права у татар и русских должны быть равными!

Религия - это не опиум для народа, а воспитание нравственности и духовности. А опиумом для народа религию назвали большевики, которые хотели, чтобы люди поклонялись не Богу, а лидерам большевиков. Поэтому везде вешали портреты Ленина, а потом Сталина, ставили им памятники, чтобы обожествлять своих лидеров. Это все называется язычеством, культом личности, когда поклоняются не Одному Богу, а разным людям и т.д. Кстати, Ленин был против его обожествления, и запрещал ставить ему памятники, но после смерти Ленина, Сталин приказал вешать везде его портреты и ставить памятники, с тем, чтобы подготовить благоприятную почву, условия и общественное мнение для обожествления его самого (т.е. Сталина). И так и получилось, люди стали потом обожествлять и воспевать Сталина. Так возник культ личности Сталина.

Уже громче слышны враждебные речи. Ощущаются попытки возвеличить свою национальность,религию.Экспромтом сочиняется "история" стран и народов, чтобы доказать свою истинность,натуральность, чистокровность.Как бы обрадовался Геббельс"успеху" своих учеников,услышав такие речи......

Называть историю "честной, справедливой" - удел малознающих людей, не разбирающихся в этой области, не имеющих о данной науке ни малейшего представления. Лев Гумилев вошел в историю как автор пассионарной теории. Кроме того, занимает достойное место среди выдающихся историков. Но любая теория подтверждается установленными методами и принципами не только отдельно взятой страны но и мировыми методами. Если она не находит подтверждения, то это всего лишь теория и ничего больше. (К сведению,подтверждение теории-сложнейший процесс). На сегодняшний момент пассионарная теория Льва Гумилева не признана ведущими историками и даже получила ярлык антинаучной или паранаучной,как хотите. К чести Льва Гумилева его теория занимает место в ряде теорий происхождения этноса и преподается в ведущих ВУЗах страны, МГУ в том числе.

Вообще-то, татары - это бывший кочевой народ, я не знаю откуда у Вас информация про оседлость. Есть наука - этнология (может этнография), и есть в этой науке понятие "суперэтнос", который означает, что данный этнос произошёл из масса других этносов и культур. Тык вот официально татары признаны как суперэтнос. Это первое. Второе, Вы правы - есть татары разные: казанские, мишаре, типтяре, крымские, астраханские, сибирские, и даже выделяют ряд других народов, которые раньше считались татарами (как известно ещё до 20 века и азербайджанцев называли татарами), сейчас отдельный этнос, но в последнем переписи некоторые сново стали записывать в татары - это карагаши, часть хакаского народа и т.д. Если рассматривать казанских татар - это в основном булгары, правда в наши края во время Золотой Орды и ханств были этапы заселения сначала кипчаками (половцами), потом ногайцами - эти все нюансы и моменты отражены в исторических документах + соседство с угорскими народами. Поэтому казанские татары - это булгары с примесью татар Золотой орды (кипчаки-ногайцы) и угров (морда, марийцы, удмурты). Если копнуть глубже, то Волжская Булгария произошла от Великой Болгарии (у Кубратхана было 4 сына и т.д и т.п.), известно, что народ Великой Болгарии были кочевниками, а Волжской Булгарии уже кочевники-оседлики, а во время Золотой Орды уже окончательно занялись земледелием. То есть прослеживается кочевые корни, а кумыс - это продукт всех(!) кочевых народов, поэтому мы просто позабыли этот напиток, башкиры же сохранили. Третье. Мишаре никогда самих себя мишарами не называли, они считают себя татарами, причём это татары Золотой Орды, то есть ещё большая смесь народов Орды. В большой степени, как говорят многие историки, это кипчаки - конечно есть и буртасы, и немного булгары, и т.д и т.п. Однако, в пензенской области проводили ДНК-анализ кадомских мурз, выяснилось, что состав их разношёрстный - есть и пласт азиатских народов, есть и хазарские корни, есть и даже балканские корни (которые могли прийти сюда в составе гуннского народа после завоеваний Римской империи, так и в составе армии Бату хана после завоеваний восточной Европы). Да и вообще помимо деления мишар на цокающих и чокающих есть масса других особенность языка и культуры данного народа, что больше его связывает с кочевой культурой, огузской культурой, тюркскими кавказскими народами и крымскими татарами. Между прочим, это в последнее время мишарский диалект татарского стал похож на казанский, а лет 100 и более назад между мишарским диалектом и казанским различий было больше, чем между казанским и башкирским языками. В мишарском диалект масса огузских пластов (огузы это азербайджанцы, турки, крымские татары и т.д., раньше в поволжье был кочевой народ, который нападал на Русь - печенеги, огузы). Также в мишарском диалекте есть и древние персидские (иранские) слова, возможно это наследие такого древнего иранского народа, обитавшие на территории современной РФ и Казахстана - это сарматы. И ещё раз между прочим, в ДНК-анализе не нашли ни грамма угорской крови, поэтому теория об мещёрском или мордовском происхождении мишар - это бред. Я так и говорю, мишаре - настоящие татары Золотой Орды, население Золотой Орды и столица данного государства во время принятия Ислама в качестве государственной религии (во время правления хана Узбека) был город Мохши (сейчас это территория пензенской области, то есть "мишаристан": нижненовгородские земли, республика мордовия, пензенские области и т.д.). Четвёртое, аракы - не которое водка русская, а которая тюрская "аркы" - этот напиток уже потерян. Пили татары тоже, не спорьте, просто есть плохие люди, а не плохие нации. Про то, что крестили насильно татар и спаивали - это, конечно, согласен, тут даже ведь есть теория, что наша армия вхлам пьяна была, когда отдала Москву французам... Другие нации тоже пьют: фины, немцы, ирланцы и т.д. и т.п. Тут уже дело в морально-религиозном сознании, а не нации.

Добавлю свои 5 копеек. Насчет лености русских. Леность (лень) русских - это природная особенность. Славяне жили в условиях, где холодное время 7 месяцев в году. А русский народ по природе своей - земледелец. Доказательство тому - в былинах. Кто из героев были сильнее всех богатырей (даже сильнее Святогора Богатыря)? Правильный ответ - пахарь Микула Селянинович. Зимой разве можно пазать землю и сеять? Поэтому, русский народ "долго запрягает, да быстро едет" - 7 месяцев русский мужик лежит на печи и ждет, а потом за 5 месяцев он вкалывает, потому что надо как-то и чем-то кормить себя, семью и скотину в холодное время. Теперь насчет водки и пьянства русского народа. Правильный ответ - да, русский народ пьющий. Пьющий давно и много. В тех же былинах богатыри поднимают чаши зелена вина размером с бочонок. Зелено вино - это водка (для тех, кто не знает). Но опять же, это особенность народа. Русский народ - земледелец, сеятель. Много зерна, из которого можно не только хлеб делать, но и кое-что еще. И в этом нет ничего плохого. Сейчас природный ритм жизни русского народа нарушен - мы живем не на земле и не от земли кормимся. Поэтому, пьем, а энергию реализовать некуда.

кому чего, вшивому баня. живите дружно,всем место есть на этом и на том.

а вообще какое-то мутное исследование. обычно, когда проводят НОРМАЛЬНОЕ исследование указывают условия, было опрошено столько-то людей, из них столько-то такой национальности, столько-то другой, какие вопросы конкретно задавались. для того чтобы картина выглядела не предвзято, в нормальном социальном исследовании оценку должны давать несколько ученых, а не один. сдается мне, что вместо проведения нормального исследования, некие "ученые" некоего института распилили некий грант.

"Суперэтонос"- понятие взятое из пассионарной теории Гумилева. К официальному- не имеет никакого отношения. Если ранее существовала концепция или теория плоской земли расположенной на трех китах - это не значит что эта теория научна. Хотя она освещена во всех учебниках и о ней знает любой школьник. Тоже самое касается теории Гумилева-о ней и можно знать, но не надо преподносить ее как истинную историю.

Редакции. Хороший вброс. Поздравляю.((((( Докатились. 12345. Единственный адекватный коммент.

Да все мы и татары и русские и все остальные чистоплотны только у себя дома. А за дверью гадим несмотря на национальность. Посмотрите на подъезды. УЖАС

Последнему, не знаю как Вы, но не нужно так за всех. Вот лично мы нигде не гадим, ещё и под окнами вместо дворников прибираем, за особо гадливыми, кто окурок с балкона, кто бутылку из под пива...

Полностью согласен с Татьяной.

русские, татары и чуваши думают вне нац.принадлежности, а по делам. А вот что они думают про чиновников? Такое исследование провести кишка тонка, господа журналюги

Согласно с Парамоном, а то когда страна катиться вниз, начинают мусировать национальный вопрос, журналисты отвлекают от главного.

Люди, давайте токо это, без гражданской войны, на потеху этим...

Я 2-х метровый великан, внешность не восточная. В каком месте я имею отношение к Золотой Орде? Историк, вы где этого бреда понабрались?

Эй, други, завязывайте, а?

…. За «широтой души», порожденной необъятными пространствами, подчас скрывается отсутствие глубокого рационального «просчета», - объясняет автор исследования Резида Хуснутдинова. О чем это она? Как эти титулованные дамы "от науки" делают такие "глубокомысленные" выводы о том, что русские по определению - это ленивые простаки и пьяницы, даже не осознали до сих пор разницы между «отсутствием глубокого рационального «просчета» и «расчетом»? Она там еще кого-то обучает?

Ирина 32.Тема закрыто.. Не интересно, я сам даже такие статьи не читаю..))

Для справки: Я русская. Родилась и выросла в «казанской губернии», как и мои деды и бабушки. С детства и практически всю жизнь у нас не было никакого деления, кто есть кто по национальности. Оценивали людей по поступкам и профессионализму, а не по пятой графе в паспорте. Прочитав выступления на форуме на сайте ЧИ, поймала себя на мысли, что меня косвенно пытаются устыдить в том, что у меня такая национальность. Хоть никто из моих родственников не пьет, трудятся профессионально, живут по средствам, в чужой карман не заглядывают, лодырей нет. Награды имеются. Помощь, господа, нужна срочная, не психологическая, а психиатрическая за такие труды.

Историку: Соломенный ты историк! Ликбез для тебя: Мишэры - это те же татары! До Волжской Булгарии татары жили просто в Булгарии, которая находилась между Каспийским и Черным морями. Но под действием нападений со стороны хазар с одной стороны и русских дружин с другой стороны, вынуждены были покинуть в 3 веке эти места и уйти. При этом они разделились на два потока - основной поток пошёл по Волге вверх по течению и основал Волжскую Булгарию, другой поток пошёл вдоль побережья Черного моря (часть при этом осталась жить в районе Крыма-крымские татары), перешёл Балканы и основал поселение с тем же названием - Булгария. От основного потока тоже отделилась небольшая часть и решила обосноваться в Мешерских лесах (это между нынешним Новгородом и Казанью). Отсюда и название мишэр пошло. Но мишэры, думая что укроются от нападений в лесах, ошиблись. Русские дружины опять не давали покоя - бесконечные нападения, воровство татарских красавиц для жен своим князьям вынудили мишэр вернуться к Волге, перейти и обосноваться в районе нынешнего Татарстана. Вот так, "историк"! Впредь потрудитесь насобирать материалов (а не мифов) по истории татар и тщательно изучить их!

вообще не понимаю кто затрагивает эти темы ро национальность кто лучше, кто хуже??? Это кому-то надо чтоли???

ДЛЯ ВСЕХ! Даже не надейтесь, на какой либо благоприятный исход, для какой либо нации при распаде Росси. Если русских, чувашей и татар сумеют разъединить то не будет ни 1-х ни 2-х ни 3-х, а будет некая масса рабов на работах у транснациональных корпораций. Без права на какие-либо права, семью, имущество и пр. Нашим общим врагам (я обращаюсь ко всем национальностям России) не нужны ни наша история ни культура ни наши дети...да и мы сами нужны далеко не все, окромя как я уже говорил - рабов (для обслуживания нефтезаводов и нефтяных линий). Не дайте себя одурачить! Пока МЫ ещё решаем, как НАМ жить. Учите своих детей жить в дружбе и согласии и тем более с другими национальностями. 1991 году мы уже были разъединены и умылись кровью. Все разжигаемые конфликты на территории России не случайны и имеют искусственное происхождение. Новое срежиссированное для нашей страны будущее это будущее БЕЗ НАС, без национальностей. Но НАС очень дорого убивать, 1день пребывания морского пехотинца США на нашей территории стоит пентагону около 2 тыс. долларов. Дешевле если мы сами с друг другом покончим – накинемся друг на друга. Братья и сёстры! Не поддавайтесь на провокации ограниченных, недалёких и прочих иуд у НАС общее и по этому БОЛЬШОЕ БУДУЩЕЕ, будущее которое сегодня находиться в ваших руках – в НАШИХ руках. Вы же хотите будущего для ваших детей и внуков. Очнитесь. Благослови НАС Господи!

http://www.bibliotekar.ru/istoriya-rossii/ НАША история. И никуда от неё не деться )

когда убили Василису, царствие ей небесное, было страшно еще и потому, что национальная карта усиленно пропихивалась, могли начаться реальные погромы и причем не по паспорту. Челны - лакомый кусочек, потому что 1. его строили всей страной, это будет показательным примером окончательного конца эпохи интернационализма. 2. здесь КАМАЗ и нефтехимия, стратегически важные объекты, удар по ним- это окончательно угробит экономику .

Мдя, я вообще, что называется под впечатлением этого , так сказать "наущного исследования" :))))))). Я чувашка, чтобы сразу расставить все точки. У меня в полседний период жизни складывается впечатление, что некоторым представителям татнации просто кто-то доплачивает что ли за столь "глубоконаучые исследования" из области жизни всяких там народов, которые не принадлежат в великой "щистаплотной нации татар"! Видите ли, они путем "наущных исследований" выяснили, что русские - это - те ещё "алкоголики!, чуваши - "те ещё неряхи"! И только татары - чистоплотные ( кстати, термин, изначально применяемый в науке животноводства по отношению к ряду окультуренных животных, но обладают, конечно же , некоторым недостаткам, как - то "клановость и хитрость" можно ведь и положительный смысл придать:дальновидность и ум. Вот так вот! А куда татарскую неряшливость деть при этом. Меня ведь тоже этот татарский миф об особой татарской чистоплотности впечатлял, пока не столкнулась лоб в лоб с татарами, татарками в их собственном жилье (даже пришлось снимать комнату не один год) - и сплошное разочарование: я не могла пить из чашки, заляпанной и обхватанной, когда он принимались угощать (среди угощательниц и моя сверстница - мы выпускались с ней из вуза вместе), унитаз, как на вокзале и .и.д. Может они меня принимали так , счтая меня "неряшливой чувашкой" ? Вряд ли. Потому что , я повторюсь, жила с на квартире не один день. Я изучила за годы не одну татарку и семью, хочу сказать: есть и чистоплотные! Так что, не на ля-ля, Резида Хуснутдинова .Вы посмотрите: провели исследования -получили результат -потом по новому кругу пошли, чтобы выяснить : одобрямс выводы или нет.Ха-ха, два раза, хи-хи три раза вашим глубоконаущным исызканиям. Впечатление такое: этой ущеной специально доплачивают, чтобы вбить хоть какой-то клин между народами. В наше время даже ислам не помогает лучше мыть чашки, а предвзятое отношение татар у чувашам известно каждому мало-мальски грамотному чувашу.

как наблюдатель могу сказать шо чуваши по статистике на самом деле более неряшшливые, к тому же очень часто скрывают свое происхождение , говоря шо они руские, а о том шо они чуваши при этом жестко умалчивают, стыдятся они своей нации, в других регионах, особено в крупных городах, и боятся это вслух произносить

А шо же это Антон так они, эти чуваши, скрывают, что они чуваши, :))) по твоей логике (на "Вы" - большая честь!)получается, что этого скрыть невозможно - как только увидели "более неряшшливых" (твоя орфография), всё -чуваши, вот они! Я чувашка, только я не стесняюсь своей национальности, но не афиширую, потому что в нашей стране очень много людей, которым требуется психолого-медицинская помощь, вынуждают!! Вот история я работала в коллективе, все как у всех, но как только узнали, что я чувашка (что-то до этого ни по внешности, ни по "неряшшливости" :))))) не догадывались) -чуть не линчевали, причем 90% в коллективе были татары. Я диву давалась, что я им сделала??!! А потом просто дошло - зависть: у многое умею,талантов у много, внешность лучше многих, и образование есть.И в моей огромной семье все в порядке, и на моей улице в деревне жили, сейчас живут очень опрятные, очень симпатичные бабули, не говоря уже про молодежь. И главный бич в нашей деревне- межнациональные браки, в том числе с татарами, хотя мамы умоляют женится, выходить на своих. Так что Антон, отдыхай! Мой знакомый работал монтером на кабельном телевидении в крупном городе, выполнял заказы клиентов, так увидел воочию, как живут нечуваши в своих "опрятных" квартирах в городах!! Ооо, это отдельная история. "Свиньи" есть среди всех народов и национальностей, я в этом убедилась. Всем добра!!

Не, Антон,так насмешил, просто не могу не спросит: это официальные данные Федеральной службы государственной статистики?! Ну тады я просто горжусь!! Такое внимание :))))) только мечтать можно. И кстати, благодаря этим наскокам "благородных" представителей отдельных наций я стала изучать историю своего народа, богатейшее наследие - фольклор! И причем меня интересуют более труды немецких, шведских, австрийских ученых, путешественников 17-19 вв. прошлого столетия. Я нахожу там много лестного, сказанного о чувашах.

В действительности могу точно сказать што чуваши по большей своей части не так держатся друг за друга, и более того - их нация сейчас вымирает - так как они ассимилируются с русскими, свой язык забывают и тем более часто прячут свое чувашское происхождение, прикидываясь рускими

Наша современная действительность такова, что всем на всех насрать. И нация тут ни при чем.

Тут Вы не правы. Посмотрите, кто у власти? Всегда к хлебным местам тянут людей одного клана, земляков...

Такого уровня ксенофобии наша страна еще не знала. Зачем проводить такой опрос , если на наших глазах увяла дружба двух братских народов - украинцев и русских. Крымский вопрос на век рассорил наши народы. Эта потеря гораздо больше, чем приобретение дополнительной территории. Надеюсь еще увидеть в Гааге тех, кто это сотворил.

Не лгите, что Украину с Россией рассорил крымский,газовый или другой вопрос. Очевидно, что у власти в Киеве поставлены англоговорящие исполнители воли США. Время всё расставит на своё место. Кстати, Крым просто вернулся домой, так захотело население этого полуострова.

Каждому народу есть кем из своих сыновей и дочерей гордиться, есть и за кого от стыда краснеть. На чувашей не гоните пыль - они очень трудолюбивые, это вам в любом коллективе скажут.

Одного не пойму, к чему все эти разговоры. В каждой семье, даже отдельно взятой, есть свои особенности, так зачем говорить о всем народе? Все мы одинаковы : есть в каждом и грязнули и чистюли, есть пьяницы есть и работники, но все мы ЛЮДИ!!!! Обсуждать человека может только тот кто без греха, а у нас в любой народности таких нет. Так что не надо этого делать. Как же живут те семьи, которые воспитывают не только своих детей, а и детей взятых из детдомов?Они ведь ни все одной национальности. Могу от себя сказать одно: все мы хороши, но думать надо не только за себя, но и за того кто рядом.

если чесно вот по моим наблюдениям вреале чуващи как то на самом деле неопрятные,

Про чувашей вы зря. У меня в коллективе работали две чувашки, так вот я нарадоваться не могла. Честные и трудолюбивые, не агрессивные, и самое главное не сплетницы. А что про чистоплотность, так вот когда к нам приезжали иностранные делегации, только я их и приглашала, они и переводили, и кофе могли приготовить с присуще только им приветливостью и улыбкой. Но и судьба у них сложилась отлично, обе вышли замуж за отличных парней и уехали. А татары немного конечно любят поинтриговать, но я их так хорошо не узнала.

Да ладно вам, дружно живем (что бы ни думали всякие сказочники)тьфу 3 раза.

Добавлю про Крым. Недавно там были и с удивлением услышала от одного семейства, что на В.В.Путина они просто молятся (дословно). Даже ребенка решились родить исключительно потому, что Россия взяла их к себе под крыло. А раньше не рисковали обзаводиться потомством - будущее было для них якобы безпросветным. Крымчане верят России и надеются на Россию, хотя на сегодняшний день цены там очень высокие и простые люди пока мало ощутили на себе результат проведенных инвестиций в Крым.

Да вы то на ночь сказки не рассказывайте,не только они были там,в Криму. Сам был,посмотрел и послушал как отзываются о России и русских.

У наших знакомых дети ездили в Крым и сказали, что местные жители там говорят, что раньше, когда Крым был украинским, там было все дешевле.

Когда Крым был украинским, зарплаты и пенсии там были в два-три раза меньше, чем в России, с тех пор зарплаты, пенсии поднялись, и все цены сравнялись с общероссийскими... Вот пример: российский подполковник-пенсионер сейчас получает пенсию примерно 30 тыс. руб., а украинский - примерно 7 тыс. руб., естественно цены там меньше...

Не надо сказок. Крымчане жили всегда лучше чем Россияне. И сейчас у них лучше. У меня соседка -бабулька проработала, 47 стажа на строительстве - пенсия 9,5 тыс. А Крымские"пэнзионеры - имеют по 15 тыс. Обидно за Россиян. Кто-то хаял и теперь кайфует,кто-то на родину вкалывал и живет нищим.

Откуда взялись русскеи в Татарстане вообще? Ну, чуваши, понятно - из Чебоксар...

На нашу голову.

А Ничего что Елабуга и Мензелинск русские города? В Мензелинске до сих пор мост стоит по которому Екатерина проезжала. В составе России Казань именовалась сначала Казанским царством, позднее Казанской губернией. Территория не имела самоуправления: главой губернии был губернатор, назначаемый непосредственно Императором. До 1920 года территория нынешней Республики Татарстан ни официально, ни неофициально никогда не именовалась ни «Татарией», ни «Татарстаном». После революции, по инициативе В. И. Ленина[14], 27 мая 1920 года был подписан декрет об образовании Татарской АССР в составе РСФСР

До 1920 Елабужский уезд был в Вятской губернии. А такие русские названия как Сидоровка,Орловка,Мироновка,Шильна и т.д.вокруг прежних Челнов ни о чём не говорит? там были церкви,а мечетей не помню. Взрослый дядька ,если не учил историю,географию в школе,ну почитай на досуге.

Это же провокатор - националист.

Вообще то Волга раньше называлась Итиль и к России ни какого отношения не имела.Земли были захвачены Иваном Грозным и насадили насильно христианство.

А до 1920 года и ранее эти земли не принадлежали русским. Были оккупированы Иваном Грозным.

В психдиспансере сегодня день открытых дверей? Психи разбрелись

А ты честный! Но вернись назад и тебя простят.)))

0 чем молчала Шагинян? В октябре в одной из петербургских газет («Новый Петербургь) было опубликовано интервью с Александром Кутеневым, где прозвучала информация о внебрачных детях Александра III. Газета решила связаться с Александром Павловичем и уточнить у него этот вопрос. «НII» Александр Павлович, не Можете ли подробнее рассказать о внебрачных детях Александра III? А.К.: У Александра III действительно было немало внебрачных детей, поскольку он был человеком безудержным и странным. Среди детей были и исторические знаменитости. В частности, Александр Ульянов, старший брат Владимира Ильича Ленина. Дело в том, что Мария Александровна, мать Ленина, была фрейлиной при дворе Александра II. Когда Александр III был просто великим князем, у него был роман с Марией Александровной, от него она в девичестве родила сына Александра. История знает немало подобных примеров: в России к бастардам относились гуманно - давали княжеский титул, приписывали к гвардейскому полку. Известны, что Ломоносов был сыном Петра I, князь Бобринский - сыном Потемкина и Екатерины II, Разумовской - внебрачным сыном Елизаветы. Все они, как вы знаете, сделали прекрасную карьеру и никогда не чувствовали себя изгоями. Такая же участь была уготована и Александру, брату Ленина. Но Мария Александровна все испортила: вслед за Александром она родила еще ребенка - девочку, и к Александру III эта девочка уже никакого отношения не имела. Держать при дворе фрейлину с двумя детьми было неприлично. Чтобы замять скандал, решили передать дело охранке. Охранка нашла в Петербурге несчастного человека - гомосексуалиста Илью Ульянова. Как человек с нетрадиционной сексуальной ориентацией, он был на крючке у охранки. Ему дали в приданое к Марии Александровне дворянский титул, хлебное место в провинции, и молодожены отправились в Симбирск. И вся бы эта предыстории замялась, если бы не страстный нрав Марии Александровны. Она и в Симбирске не отличалась строгим поведением, и хотя сексуальная жизнь с Ильей Николаевичем у нее сложиться никак не могла, она родила еще четырех детей неизвестно от каких отцов. Можете представить, каково было детям Ульяновых в гимназии. В маленьком городке все сразу становится известным, и мальчишки дразнили своих сверстников Ульяновых: припоминались и мамочка, и царь, и Илья Николаевич. В конечном счете, все эта отрицательно повлияло на Александра: он вырос очень озлобленным с желанием, во что бы то ни стало шлепнуть папочку. С этими планами он и отбыл в Петербург на учебу. Остальное все организовала охранка. Как в наше время спецслужбы организовали Народный фронт и другие демократические организации. Там в те далекие времена охранка помогла Александру Ульянову войти в народовольческую революционную организацию и принять участие в покушении на царя. Как только Мария Александровна узнала, что сын арестован за покушение на царя, она сразу же поехала в Петербург и явилась к Александру III. Удивительное дело: ни один источник не поражается тому, что никому не известная бедная симбирская дворянка без всяких проволочек попадает на прием к царю! (Впрочем, историки никогда не удивлялись и тому факту, что даты рождения двух первых детей Ульяновых предшествуют дате свадьбы Ильи и Марии). А Александр III принял свою старую пассию сразу, и они вместе посетили Сашу в крепости. Царь простил «цареубийцу», пообещав дать ему княжеский титул, записать в гвардию. Но Сашенька оказался с характером, он сказал все, что думает об обоих своих родителях. И пообещал им, что, как только очутится на свободе, предаст гласности всю их бесстыдную историю и обязательно швырнет бомбу в папочку! Поэтому на свободу Александра Ульянова так и не выпустили, а отправили в психушку, где он своей смертью умер в 1901 году. Историки не сходятся на способах казни, но казни никакой не было. Так Мария Александровна косвенно повлияла на судьбу своего старшего сына. Не очень повезло в такой семье и последующим детям. Поскольку Илья Николаевич знал, что дети не его, то он относился к ним как к потенциальным объектам своей любовной привязанности. Сашеньку как сына царя он никогда не трогал, а вот Володе досталась вся его пылкая неотцовская любовь. В юности Владимир Ильич был очень привлекателен. Как мать ни протестовала, она была бессильной отстоять сына: Илья Николаевич попрекал ее собственным поведением. - И что Ленин? - Он оставался до конца дней своих гомосексуалистом. Кстати, это известно во всем мире, только, советские люди ничего не знали и жили в благоговейном поклонении вождю пролетариата. У Антониони снят фильм о великих гомосексуалистах, и Ленину в нем отведена особая глава. Об этом написано уже несколько книг. Страдал Ленин или нет впоследствии от своей ориентации, мы не можем сказать, но вот в детстве это для него тоже было нелегким испытанием: он вырос озлобленным, возненавидел весь мир. В гимназии он вымещал свое зло на сверстниках, дрался, бил своих супостатов, при всем при том он, конечно, был очень талантливым человеком. - А откуда у вас такая ошарашивающая информация? - Это тоже особая и интересная история. У ее истоков стоит Мариэтта. Шагинян. В 70-х годах эта писательница писала книгу о Ленине и получила доступ к архивам. Видимо, хранители архивов сами не знали, что спрятано в бумагах за семью печатями. Когда Мариэтта Шагинян ознакомилась с бумагами, она была потрясена и написала докладную записку Леониду Ильичу Брежневу лично. Брежнев познакомил с этой информацией свой круг. Суслов три дня лежал с давлением и требовал расстрелять Шагинян за клевету. Но Брежнев поступил иначе: он вызвал Шагинян к себе и в обмен на молчание предложил ей премию за книгу о Ленине, квартиру и т.д. и т.п. - И Шагинян ведь действительно получила какую-то премию за книгу о Ленине? - Да, она получила Ленинскую премию за книгу «Четыре урока у Ленина». А записку засекретили, и она лежала в архиве Центрального комитета партии. Когда я прочел в архиве эту записку, мне захотелось увидеть и сами архивные материалы. И я запросил копии. Все именно так и было... От редакции. Мы отдаем себе отчет, сколь неоднозначной будет реакция читателей на эту публикацию. Но времена замалчиваний и недосказанностей миновали, надеемся, навсегда. И точна зрения историка, исследовавшего эту «острую ситуацию», имеет полное право быть услышанной. И вновь продолжается бой... («Обозреватель»)

мария, моя подруга -русская рассказывала, что жила в чувашской деревне и не видела чуваш чистоплотными .

Если что, то сабж назван Что думают в Челнах друг о друге русские, татары и чуваши за ноябрь 2013 года. Мария, что вы не у своих чувашей, а у татар пригрелись, годами наблюдаете их, улыбаетесь им,а тут гадость пишете. В основном татарки чистоплотны, если - нет, то это исключение. Вам есть чем гордиться .Вы же редкий экземпляр своего рода.

Маша, которая чувашка, вашу внешность никто не хаял , вы так себя ведете истерично. Что-то не так и с вашей внешностью? Очень жаль что термин чистоплотность у вас есть в животноводстве только. Моя русская подруга жила годами в чувашской деревне и видела много чувашек, не мои слова, что все они в основном не чистоплотны. Передразнивайте свой чувашский, он смешнее)))

чуваши на самом деле неопрятные, сколько рас я наблюдал и встрещал как они в Москве и других городах и регионах страны ( при том шо они чистокровные чуваши) на полном серьёзе говорят шо они руские, но никак не чуваши,------- ВОТ ОНА ЧЕСТЬ, ДОСТОИНСТВО И ГОРДОСТЬ ЧУВАШСКОГО НАРОДА.

Среди чувашей чистоплотную одну женщину видела, моя бывшая соседка Галя. Знала очень многих чувашей по работе и др. знакомства, очень неряшливые. Не зря писали, когда завоевала Золотая Орда Русь, все женщины "стонали", так что у кого какая кровь течет, кроме Аллаха никто не знает.